Robo.com.ua Портал любителей робототехники

Главная · Проекты на Робо · Форумы · Ссылки · Статьи · Файловый архив · Поиск October 20 2020 19:50:04
Навигация
Главная
Проекты на Робо
Форумы
Ссылки
Статьи
Файловый архив
ЧаВо
Поиск
Блоги
YouTube




Последние статьи
Новая система складс...
Эксперимент с ИК при...
Проект ROBER или роб...
Программатор STK200 ...
Схема программатора ...
Партнерские ссылки
onlinecasinooverview.com
Просмотр темы
Robo.com.ua Портал любителей робототехники | Общий | Новичкам
Страница 7 из 11 << < 4 5 6 7 8 9 10 > >>
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
avr123
Пользователь

Avatar пользователя

Сообщений: 164
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.07.06
Опубликовано 30-08-2006 14:44
BOBKA написал:
ставим 0,2-0,5 Ом на 2W, чтобы он смог рассеять лишнюю мощность в случае КЗ. Нормально?


мне кажется и 0.1 достаточно. Опять же главное место на плате, а каждый может поставить то что посчитает нужным.

======

Я думаю лучше сделать активным низкий уровень сигнала о перегрузке.

К выходу компаратора подключить через диоды 4148 входы EN драйвера 293 а включать эти входы через резисторы 10 КОм как в ДШ.

Тогда при перегрузке драйвер будет защищен компаратором и без участия МК,

но этоне помешет МК "думать" свое и делать свое.

======

Почему неудобная ? отверточкой smiley


потому что весь ход потенциометра будет 5 вольт а нужно всего до 0.5 !

Поэтому и предлагаю питать потенциометр через 10 ком при номинале 1 ком. Тогда вся шкала регулировки станет чуть менбше 0.5 вольт.

т.е. ругулировать можно будет точнее и удобней.

=======

что значит "работа ПОС станет симметричной" ?


сигнал на входе "+" будет около 2.5 вольт если подятянуть его резистором 10 КОм к питанию и при переключении выхода ПОС будет тянуь "+" в обе стороны симметрично.

Щас он тянет всегда к питанию.

=======

P.S. пока предлагаю глянуть вариант схемы с ФНЧ


нужно посчитать его время: КОм * нФ = мкС


avr123.nm.ru - краткий курс - самоучитель - МК AVR с нуля на примерах и в картинках.

Изменил(а) avr123, 30-08-2006 14:52
http://avr123.nm.ru Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
Reboot_s
Пользователь

Avatar пользователя

Сообщений: 87
Откуда: Черновцы
Зарегистрирован: 27.03.06
Опубликовано 30-08-2006 15:31
Почему все-таки внешний?
1.Лучше спалить один компаратор, чем порт или весь МК.
2.Можно использовать микросхему (8 выводов) сдвоенных компараторов. Позволит применить еще один компаратор, скажем для контроля дополнительного мотора.


Не напрягайся - перезагрузись!
199611461 Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
BOBKA
Администратор

Avatar пользователя

Сообщений: 523
Откуда: г. Киев
Зарегистрирован: 08.02.05
Опубликовано 21-09-2006 11:35
Ок, пусть будет внешний. Больше микросхем - солиднее будет выглядеть smiley

Предлагаю к обсуждению схему обратной связи. С возможностью аппаратного и/или программного отключения драйвера моторов по сигналу обратной связи о перегрузке моторов.
Номиналы приведены ориентировочные.

BOBKA присоединил изображение:

386645092 Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
BOBKA
Администратор

Avatar пользователя

Сообщений: 523
Откуда: г. Киев
Зарегистрирован: 08.02.05
Опубликовано 21-09-2006 11:43
Способ управления обратной связью поясняет приведенный ниже рисунок.
Выбор: аппаратное управление или программное делается перемычкой.
Аппаратное отключение подает на ножку Enable микросхемы L293 низкий уровень сигнала и отключает драйвер.
Программное просто отключает ШИМ (PWM). При этом на ножку Enable всегда подается высокий потенциал (+5В)

Возможна ситуация, когда обратная связь не нужна, но нужен лишний порт МК Мега8 (port INT с внешним прерыванием). Который также будет разведен на разъем для подключения датчиков. В этом случае нужно будет просто вынуть компаратор LM393 из панельки. port INT своими сигналами больше никто беспокоить не будет.

Критика, конструктивные предложения ?

BOBKA присоединил изображение:

386645092 Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
avr123
Пользователь

Avatar пользователя

Сообщений: 164
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.07.06
Опубликовано 21-09-2006 15:12
диод наоборот нужно поставить.

лучше чтоб удаление перемычки включало аппаратную задержку.


avr123.nm.ru - краткий курс - самоучитель - МК AVR с нуля на примерах и в картинках.
http://avr123.nm.ru Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
BOBKA
Администратор

Avatar пользователя

Сообщений: 523
Откуда: г. Киев
Зарегистрирован: 08.02.05
Опубликовано 21-09-2006 19:17
А может быть без диода здесь вообще можно обойтись ?

Удаление перемычки выключает Enable. Этого недостаточно ?
386645092 Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
avr123
Пользователь

Avatar пользователя

Сообщений: 164
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.07.06
Опубликовано 21-09-2006 19:58
для компаратора с выходом ОК можно без диода.

помоему лучше чтоб МК подавал "0" на EN при перегрузке.


avr123.nm.ru - краткий курс - самоучитель - МК AVR с нуля на примерах и в картинках.
http://avr123.nm.ru Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
avr123
Пользователь

Avatar пользователя

Сообщений: 164
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.07.06
Опубликовано 21-09-2006 20:21
картинка ВОВКЕ


avr123.nm.ru - краткий курс - самоучитель - МК AVR с нуля на примерах и в картинках.

avr123 присоединил изображение:

http://avr123.nm.ru Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
BOBKA
Администратор

Avatar пользователя

Сообщений: 523
Откуда: г. Киев
Зарегистрирован: 08.02.05
Опубликовано 21-09-2006 20:48
Спасибо. Я понял идею. Но ты предлагаешь использовать дополнительный порт МК для управления Enable.
А я как раз порты старался сэкономить. Потому, что проектируемая плата не только драйвер моторов, но и автономный модуль управления сенсорами. С подключением к центральному МК по I2C (еще 2 порта тю-тю). Остается не так уж и много портов для сенсоров.
Пара двойных энкодеров, пара контактных бамперов, несколько ИК-бамперов. Остается почти ничего.
Я развел на плате внешний кварц (если кому не хватит быстродействия внутреннего на 8 МГц), но эти же ножки вывел на отдельный разъем. Если МК на внутреннем кварце будет успевать обрабатывать данные со всех сенсоров, мы получим возможность задействовать еще 2 лишних порта.
То есть, все порты Мега8, включая порт "слушающий" обратную связь будут выведен на разъемы для подключения сенсоров.
Если обратная связь используется, разъем будет отдыхать. Иначе можно будет подключить лишний сенсор.
Экономия, однако...

Поэтому, предлагаю все-же рассмотреть экономный вариант с одним портом (внешнее прерывание) обратной связи и джампером на 3 пина. По-моему, этот вариант не намного хуже, а порт экономится.
Если такой вариант не нравится, скажи почему.

1 К на вход - Ок, диод в мусорную корзину - Ок.
Завтра выложу обновленную схему, чтобы понятнее было.
Но мне не совсем ясно - почему ты убрал резистор R7 ?

Изменил(а) BOBKA, 21-09-2006 20:55
386645092 Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
Persona
Пользователь

Сообщений: 276
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 25.08.05
Опубликовано 21-09-2006 21:46
Больше всего понравились яркие схемы-рисунки.
Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
Persona
Пользователь

Сообщений: 276
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 25.08.05
Опубликовано 21-09-2006 21:49
R7 убирать нельзя. Привязка к питанию внутри меги "условная" слишком большой номинал резистора. Так что без R7 может "словить" помеху.smiley
Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
Persona
Пользователь

Сообщений: 276
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 25.08.05
Опубликовано 21-09-2006 21:51
Вопрос к ВОВКЕ. Ты уже опробовал эту схему на макете?
Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
avr123
Пользователь

Avatar пользователя

Сообщений: 164
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.07.06
Опубликовано 21-09-2006 22:42
BOBKA написал:
ты предлагаешь использовать дополнительный порт МК для управления Enable.


дак в той схеме что ты прислал было две ноги МК !

а я писал тебе что можно использовать только ИНТ. на ИНТ сделать 0 чтоб выключить драйвер.


BOBKA написал:Но мне не совсем ясно - почему ты убрал резистор R7 ?


потому что я поставил ОУ и написал AD854x


avr123.nm.ru - краткий курс - самоучитель - МК AVR с нуля на примерах и в картинках.
http://avr123.nm.ru Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
avr123
Пользователь

Avatar пользователя

Сообщений: 164
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.07.06
Опубликовано 21-09-2006 22:42
Persona написал:
R7 убирать нельзя. Привязка к питанию внутри меги "условная" слишком большой номинал резистора. Так что без R7 может "словить" помеху.smiley


посмотрите схему ВНИМАТЕЛЬНО !!!


avr123.nm.ru - краткий курс - самоучитель - МК AVR с нуля на примерах и в картинках.
http://avr123.nm.ru Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
BOBKA
Администратор

Avatar пользователя

Сообщений: 523
Откуда: г. Киев
Зарегистрирован: 08.02.05
Опубликовано 22-09-2006 10:07
Persona написал:
Вопрос к ВОВКЕ. Ты уже опробовал эту схему на макете?


На макете была проверена схема, которую я привел на предыдущей странице (с жирными линиями связи и подстроечником на 100К) на компараторе LM393. Но она простая. Анализ ДатаШитов по L293B/E, драйверов шаговиков и др. схем показал фактически канонизированную схему обратной связи на компараторе. К ней добавляются только красные резисторы 3,4 для повышения точности регулировки чувствительности компаратора. И перемычка для переключения аппаратно-программная/программная обратная связь.
А что ? smiley
Есть сомнения, предложения ?

2 avr123: Вижу надпись. Извини, моя невнимательность.

Есть еще одна интересная тема, которую я прорабатывал, обдумывая функциональность модуля моторов и сенсоров. Но она очень большая и серьезная. Лучше я заведу отдельную ветку, посвященную микро-ОС реального времени.

Слегка подправил схему на компараторе. Мы ничего больше не забыли ?

BOBKA присоединил изображение:



Изменил(а) BOBKA, 22-09-2006 17:12
386645092 Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
Persona
Пользователь

Сообщений: 276
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 25.08.05
Опубликовано 24-09-2006 16:09
Мы забыли про маленький телевизорчик smiley (шутка).
Могу добавить для тех, кто будет повторять эту схему. R2 - это обычный шунт. То есть паразитная деталь, на которой рассеивается (т.е. преобразуется в тепло) довольно значительная мощность. Но без него нельзя (конечно можно, но это существенно увеличит стоимость конструкции).
R2 - должен быть безиндуктивным. То есть иметь как можно меньшую индуктивность. Проволочные резисторы не годятся. Иначе не о какой ШИМ стабилизации тока можно и не мечтать. Информация только для новичков.
Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
avr123
Пользователь

Avatar пользователя

Сообщений: 164
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.07.06
Опубликовано 24-09-2006 21:37
Я бы не стал так пугать по поводу R2.

Добавлю что его можно составить из 5 параллельно включеных резисторов по 1 Ом или из другой комбинации.

=========
Я бы добавил резистор 330 Ом к пину INT

Это исключит возможность "перетягивания" компаратора и ноги МК при ошибках в программе.


avr123.nm.ru - краткий курс - самоучитель - МК AVR с нуля на примерах и в картинках.
http://avr123.nm.ru Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
BOBKA
Администратор

Avatar пользователя

Сообщений: 523
Откуда: г. Киев
Зарегистрирован: 08.02.05
Опубликовано 26-09-2006 18:42
Ок. Рисую большую схему.
386645092 Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
BOBKA
Администратор

Avatar пользователя

Сообщений: 523
Откуда: г. Киев
Зарегистрирован: 08.02.05
Опубликовано 27-09-2006 14:48
Закончил размещение новых элементов на плате.
Все дополнительные элементы для обратной связи на плате поместились. Прошу взглянуть на будущий модуль управления сенсорами и моторами.
Краткие комментарии:
Желтые - Микросхемы Мега8, компаратор LM393, драйвер L293 с зоной под установку микро-драйвера на IRF.
Серые - разъемы для подключения сенсоров. На каждый разъем выведены два порта Меги, земля и питание +5 В.
Разъем Х9 - немного специфический - только 1 "лишний" порт Меги, который к тому же разведен на программируемый светодиод (справа внизу), отключаемый перемычкой рядом.
Светло-зеленый цвет - разъемы для подключения моторов (до 7А на контакт)
Темно-синяя перемычка - подача питания на моторы. Либо внешнее с разъема возле программатора, либо бортовое питание +5В.
Зеленая перемычка - выбор типа обратной связи. H - Hardware (принудительная аппаратная) S- Software - программная.
R6 - потенциометер.
Разъем программатора стандартный. Забито место под внешний кварц.
Все разъемы постарался разместить на краях платы.
Положения программатора, разъем питания и программируемый светодиод сделаны такие же как у базовой платы.
Под L293 - перфорация для лучшей вентиляции (на всякий случай).

Пожелания, комментарии, критика ?

BOBKA присоединил изображение:

386645092 Послать приватное сообщение
Автор RE: Конструктор любительских роботов RoboCom32
avr123
Пользователь

Avatar пользователя

Сообщений: 164
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 01.07.06
Опубликовано 27-09-2006 15:59
а мега8 не в "кроватке" будет ?


avr123.nm.ru - краткий курс - самоучитель - МК AVR с нуля на примерах и в картинках.
http://avr123.nm.ru Послать приватное сообщение
Страница 7 из 11 << < 4 5 6 7 8 9 10 > >>
Перейти на форум:
Гость
Имя

Пароль



Вы не зарегистрированны?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Сейчас на сайте
Гостей: 2
На сайте нет зарегистрированных пользователей

Пользователей: 651
Не активированный пользователь: 2403
Посетитель: knevech
Last Seen Users
disop 7 weeks
EpicOne54 weeks
overlocker78 weeks
Driver_UA79 weeks
knevech87 weeks
Petro94 weeks
admin121 weeks
BOBKA132 weeks
salavat145 weeks
nik22152 weeks
Мини-чат
Вам необходимо залогиниться.

Нет присланных сообщений.
robo.com.ua Copyright © 2004-2015. EMail admin_shs()robo.com.ua